WALT DISNEY

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Blastfromthe80s
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232464Message Blastfromthe80s
03 juil. 2011, 18:07

Etant gosse j'étais un fou de Disney, même si je les trouvais assez mélancoliques, il y avait une ambiance, quelque chose qui me donnait envie de les regarder. J'adorais aussi les films produits par Disney qui sont plutot sains, gentillets... dans un monde où toutes les valeurs se perdent, un monde où le sexe et la violence sont omniprésents, j'aime me replonger dans ce genre de film (tous comme les productions Spielberg 80s). Y'en a un que j'adorais par dessus tout : "Sur la piste des voleurs de chiens", faudra que je fasse un article sur le sujet !

Aujourd'hui je suis moins fan des dessins animés en général, j'ai du mal.. mais j'aime beaucoup ceux réalisés par pixar qui sont tout simplement magiques (au contraire des productions dreamworks et autres)

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Vieux new wave
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Re: Les Walt Disney

Message : # 232470Message Vieux new wave
03 juil. 2011, 18:26

Minidou a écrit :ça veut dire quoi wasp?
White Anglo Saxon Protestant. La caricature même de l’américain soi-disant parfait: blanc, capitaliste à mort, bonne éducation (privée), va à l'église tous les dimanches, a un super boulot, une grosse voiture, la belle maison avec la pelouse bien tondue, des tas d'enfants éduqués comme lui etc. L'hypocrisie portée comme valeur.

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Blastfromthe80s
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232471Message Blastfromthe80s
03 juil. 2011, 18:28

Mise à part l'église, c'est un modèle qui me plait bien ^^ L'american dream :)

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Tipoune
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232483Message Tipoune
03 juil. 2011, 20:36

Les valeurs et croyances de chacun doivent être respectées et on a également le droit de ne pas approuver. ;)
Et désolée, mais quand je regarde Le Livre de la Jungle, je n'ai aucune impression d'être emprisonnée ou empoisonnée par un quelconque mode de vie parfait. Disney reprend même en général des contes et histoires écrits par d'autres. :roll:
De plus, tous les contes pour enfants visent à faire des adultes altruistes, bons, généreux et moralement corrects ... il n'y a pas eu que Disney. Perso, j'aime énormément les dessins animés de Disney de mon enfance parce que justement, ils ont la douceur de l'enfance, avec la touche de violence qu'il faut pour grandir. :(
Ce sont les épreuves de la vie qui nous font grandir, puis mûrir et çà, c'est le leitmotiv de la vie, pas que chez Disney.
On n'est pas là pour débattre du modèle américain, on est là pour évoquer nos souvenirs. :flower:
Ils vécurent enfants et firent beaucoup d'heureux !! :sunny:

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Steph75
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232506Message Steph75
04 juil. 2011, 09:57

Et bien moi les Walt Disney m'ont toujours fait rêver, et ce n'est pas prêt de changer. J'en aime plus que d'autres, bien sûr, mais pour moi c'est incontournable. Et oui, j'assume, mon fils grandit en regardant ces DA et à priori, quand je l'écoute parler, cela n'a en aucun cas atteint son sens critique et ses capacités d'analyse ;)
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Wahoo
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Re: Les Walt Disney

Message : # 232515Message Wahoo
04 juil. 2011, 10:50

Vieux new wave a écrit :
Minidou a écrit :ça veut dire quoi wasp?
White Anglo Saxon Protestant. La caricature même de l’américain soi-disant parfait: blanc, capitaliste à mort, bonne éducation (privée), va à l'église tous les dimanches, a un super boulot, une grosse voiture, la belle maison avec la pelouse bien tondue, des tas d'enfants éduqués comme lui etc. L'hypocrisie portée comme valeur.
Non "wasp" veut dire "guêpe" :lol!:
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Wahoo
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232518Message Wahoo
04 juil. 2011, 11:05

Chez Disney, 95% des films animés sont tirés de vieux contes et légendes européennes. Disney ne s'est jamais caché d'avoir adapté ces histoire en DA...
Effectivement c'est moralisateur, mais je ne vois pas l'intérêt de filmer quelque chose sans délivrer de message... A la différence de Ken le survivant, la mort de la mère de Bambi est suggérée, jamais on ne voit la mère mourir, tout comme dans Rox et Rouky.
Il ne faut pas rêver, Disney raconte des histoires dont il se charge de dépersonnaliser les caractères en utilisant des animaux. Il fait jouer l'imagination des enfants... En ce sens c'est un vrai magicien.
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Lalolarie
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232521Message Lalolarie
04 juil. 2011, 11:14

Les Walt Disney surfent allègrement sur la vague Freudienne : nous avons travaillé en psychologie sur certains complexes, en prenant des exemples concrets, lol : Bambi, Le Roi Lion et je vous ne parle pas de la Belle au bois dormant! :lol!: Normal donc que les enfants pleurent à la mort de la mère de Bambi, du père du Roi Lion, etc, etc...

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Bebert
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232559Message Bebert
04 juil. 2011, 17:36

Lalolarie a écrit :Les Walt Disney surfent allègrement sur la vague Freudienne : nous avons travaillé en psychologie sur certains complexes, en prenant des exemples concrets, lol : Bambi, Le Roi Lion et je vous ne parle pas de la Belle au bois dormant! :lol!: Normal donc que les enfants pleurent à la mort de la mère de Bambi, du père du Roi Lion, etc, etc...
Petite rectification Lalolarie,

Les théories psychanalytiques freudiennes ne sont qu'une clé pour comprendre les processus d'apprentissage et de maturation mis en œuvre durant l'enfance et l'adolescence pour "Grandir".
Il y en a d'autres mais certaine auteurs ont eu plus de succès que d'autres auprès du grand public, dont Françoise DOLTO (la cause des Enfants) et Edwige ANTIER qui a écrit un bouquin titré "Pourquoi vos enfants sont fan de Disney". Vous pouvez découvrir quelques citations de son bouquin sur le site ci dessous :

http://www.presences.free.fr/video/vide ... isney.html

Il ne faut évidemment prendre ces explication que comme un moyen accessible a la plupart des gens pour approcher la psychologie de l'enfant... n'allez donc pas trop loin dans les interprétations.

Par ailleurs la validité scientifique n'est pas a mette en cause dans ces ouvrages cités. Il faut cependant les remettre dans un contexte scientifique et conceptuel adapté.

Pour ceux qui veulent aller plus loin je recommande "la Psychanalyse des contes de fées" de Bruno BETTELHEIM

Disney ne fait qu'adapter, remettre au gout du jour ou réinventer des "histoires pour faire grandir" Il y a évidemment dans ces histoires toute la charge morale "judéo-chrétienne" de la culture latino-grec dont les États Unis,tout comme l’Europe en sont les héritiers...
Cela vaut pour toutes les histoires dites "moralisatrices" y compris la bible... C'est Une belle histoire après tout...
Et il en faut des histoires moralisatrices.
Qu'elles soient racontées par Disney, la Fontaine, les grands parents ou le sage du village ou l’enseignement religieux...

Mais actuellement, vous connaissez beaucoup de grands parents qui peuvent raconter des histoires a leurs petits enfants ?
des vieux de villages qui réunissent les enfants pour une séance d'éducation morale ? ....

Ben NON... il ne reste plus que Disney et quelques autres médias...et certains mouvement religieux...(en particulier au états unis... et certains autres non européens ou il n'y a pas séparation de l’église et de l'état...).

On imagine pas les dégâts que l'on peut faire quand on refuse de raconter une histoire a un enfant, avant d'aller au lit...ça veut pas dire qu'il faut laisser allumer la télé toute la nuit dans la chambre d'enfant devant les....télétubies...
Moi je dis qu'il y aussi des histoires qui ne font pas grandir...et ce ne sont pas les Disney... :dehors:
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Wahoo
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232565Message Wahoo
04 juil. 2011, 18:20

Moi mon fils a une histoire tous les soirs, qu'il soit chez sa mère ou chez moi. C'est un moment privilégié. Et les histoires sont tirées des personnages de Disney, une histoire pour tous les jours en 4 tomes représentant les 4 saisons :good:
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Nounous81
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232630Message Nounous81
05 juil. 2011, 13:29

N étant pas un spécialiste de chez Disney,je vous parle de ceux que j ai bien aimé avec la premiere B.O :

Le Roi Lion en 1994



Aladdin en 1992,un passage avec le genie qui est excellent : :good:


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Tipoune
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232631Message Tipoune
05 juil. 2011, 13:34

Sauf qu'on essaie de rester dans les années 80 quand même Nounous ;)
Ils vécurent enfants et firent beaucoup d'heureux !! :sunny:

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Lalolarie
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232632Message Lalolarie
05 juil. 2011, 14:14

Heu Bebert, je ne pense pas que vous allez m'apprendre mon métier, et oui je maintiens néanmoins que Disney a bien surfé sur la vague freudiènne pour "construire" ses scénarios. Cependant revenons à nos moutons, plutôt nos Disney....De magnifiques dessins et des chansons dont tout le monde se souvient : cheum, cheuminée....lallalalalala J'avais un tas de 45 tours des musiques de les films à succès de Disney. Il faudrait que je remette la main dessus. Je passais ça à mes enfants lorsqu'ils étaient petits et nous dansions comme des dingos dans le salon :lol!: , géant! :flower: :flower:

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Bebert
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232638Message Bebert
05 juil. 2011, 15:26

Lalolarie a écrit :Heu Bebert, je ne pense pas que vous allez m'apprendre mon métier:
Désolé si je vous ai froissé par mes propos,
mais je ne vois pas en quoi cette tirade aurait rapport avec un quelconque métier, en particulier...A ce niveau cela relève de la Culture générale....n'est ce pas ?
Mais si cela peut vous rassurer, c'est mon métier aussi ! :lol!:
Dernière modification par Bebert le 05 juil. 2011, 17:05, modifié 1 fois.
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Nounous81
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232646Message Nounous81
05 juil. 2011, 16:18

Ok Tipoune mais j ai vu des videos de Cendrillon de la petite sirene du livre de la jungle et ce n est pas 80 non plus :suspect:

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Tipoune
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232653Message Tipoune
05 juil. 2011, 18:15

Tu as raison Nounous, c'est juste pour éviter de trop déborder vers les Disney actuels. ;)
C'est sûr, Cendrillon, çà date de vieux, mais je pense qu'on l'a tous vu dans notre enfance et les souvenirs d'enfance étant les bienvenus ici, on a le droit de déborder de ce côté là !!! :tongue: :tongue:
Comme nous débordons sur les années 70 en parlant de Casimir ou Colargol ;)
Lalolarie a écrit :Heu Bebert, je ne pense pas que vous allez m'apprendre mon métier, et oui je maintiens néanmoins que Disney a bien surfé sur la vague freudiènne pour "construire" ses scénarios. Cependant revenons à nos moutons, plutôt nos Disney....De magnifiques dessins et des chansons dont tout le monde se souvient : cheum, cheuminée....lallalalalala J'avais un tas de 45 tours des musiques de les films à succès de Disney. Il faudrait que je remette la main dessus. Je passais ça à mes enfants lorsqu'ils étaient petits et nous dansions comme des dingos dans le salon :lol!: , géant! :flower: :flower:
Oh l'aut' hèèèè, comme si qu'elle allait nous faire croire qu'elle est speaklologue !!! :mdr: :mdr: On sait tous que ton métier c'est goûteuse de bière et faiseuse de Pina colada au presse-ail, alors nous raconte pas des bobards !!! :lol!:
Ils vécurent enfants et firent beaucoup d'heureux !! :sunny:

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Wahoo
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232656Message Wahoo
05 juil. 2011, 18:40

Moi j'ai commencé à ne plus aimé les Walt Disney à partir de... Aladdin. Je n'ai pas aimé Le roi lion non plus. A cela une raison : l'introduction de DAO (Dessin assisté par ordinateur) sur certains plans.
C'est con à dire mais là le dessin devient TROP parfait à mon goût et on perd la notion de "dessin" animé. Moi j'adore les vieux Disney car on voit le dessin, on devine le trait du dessinateur, il y a quelques petites imperfections mais c'est ce qui fait le charme du DA.
Maintenant avec un micro on peut réaliser un DA de A à Z, alors que le crayonné du dessinateur, pour moi c'est magique, je me dis comment des dessinateurs ont pu donner vie à des feuilles de papier, ce sont de vrais magiciens.
Attention, je ne dis pas que les histoires n'étaient pas bonne, surtout Aladdin avec son humour, mais de savoir que l'on a introduit l'informatique dans la réalisation, c'est un peu comme un magicien qui dévoile ses secrets, le charme est rompu.
Non le dernier Disney que j'ai aimé, c'est Tarzan. C'est surtout au niveau du personnage, pas forcément beau, que j'ai eu l'impression de les traits des vieux DA.
Le seul truc qui me gonfle dans les derniers Disney, ce sont l'introduction de personnages aux gags trop enfantilisants et lourdingues, limite débilisant (Pumba et Timon, Tantor et Tok)
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232694Message Tipoune
06 juil. 2011, 08:44

MON WAHOO, DANS MES BRAS !!!! (euh attends, je vais chercher un escabot ... :mdr: )
Je pense exactement comme toi : j'ai moi aussi décroché à partir d'Aladin ... le génie me gonfle allègrement avec ses blagues lourdingues et des références politico-burlesque qu'on ne reconnait pas forcément, nous français.
Le truc que je n'ai pas aimé, comme toi, dans le roi lion, c'est la cavalcade des gnous car là, c'est vraiment flagrant que c'est par ordi que c'est géré et c'est trop parfait !!!
çà me fait plaisir d'avoir quelqu'un qui pense comme toi !!! :cheers:
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Re: WALT DISNEY

Message : # 232697Message Nounous81
06 juil. 2011, 10:45

J ai bien aimé aussi le fabuleux Fantasia ;)

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Re: WALT DISNEY

Message : # 232705Message Tipoune
06 juil. 2011, 13:24

Ah oui, FANTASIA : j'ai trouvé très, très impressionnant que les dessins suivent exactement les mélodies !!! :flower:
Mon préféré étant le casse-noisettes, avec les petites fées des saisons et les fleurs et les pipignons chinois !!! :sunny:

Ils vécurent enfants et firent beaucoup d'heureux !! :sunny:

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